Prea cool pentru acest Paște

Radu, să fim serioşi: când spui “Hristos a înviat” mă obligi automat să îţi răspund “Adevărat a înviat” care oricât de standard ar fi, numai prin enunţarea lui mă forţează să întăresc o afirmaţie în care eu nu cred şi care mai mult după părerea mea e o inepţie iar după alţii credinţă… Aşa că dă-mi voie să nu răspund standard ca o moară stricată care vorbeşte fără să gândească ce scoate pe gură.

Şi apoi aş vrea să te contrazic şi să cred că “Hristos a înviat” nu e un salut standard, ci e un salut al creştinilor practicat în perioada asta. Cu alte cuvinte, eu nefiind creştin s-ar putea să ma simt chiar lezat sau agasat de afirmaţia ta, ca să nu mai spun că imi vine să pufnesc în râs de câte ori aud salutul respectiv.

Mi se pare uşor deplasat să consideri alte răspunsuri decât cele standard ca şi acte de bravură…nu, nu sunt acte de bravură ci doar răspunsul meu logic la inepţia pe care tocmai mi-ai spus-o. Privit din partea cealaltă, însăşi formula “Hristos a înviat” poate părea un act de bravură în sine…

@Bogdan: nu, eu vorbeam strict de credinţă aici şi de convingeri religioase. Sa nu divagăm…

Sigur, pentru că nu cred în poveşti cu bărboşi stând pe un nor sau în învierea unui personaj cretin de poveste sunt imediat catalogat drept prost-crescut. În opinia mea, nu fac decât să îţi răspund cu o replică la fel de tâmpă precum cea cu care mi-ai venit tu în întâmpinare…nu ai decât să o consideri proastă creştere, pentru că nici nu îmi pasă dacă pe tine mai mult de “Hristos a înviat” nu te duce capul. (“pe tine” la modul general, of course ;) )

Bogdan, fiecare are dreptul să creadă ceva. Unii au dreptul să creadă în unicorni, zâne, spiriduși și ființe care au explodat în existență gata formate, a tot cunoscătoare și a tot puternice. Eu am dreptul să cred că ăia sunt deranjați mental și să nu le dau apă la moară răspunzând cu aceeași regurgitare verbală.

Dacă se simt jigniți de asta, ghinion. Poate măcar încep să judece puțin…

@Bogdan,

1. Nu confunda politețea cu prostia.
2. Nu e de datoria mea să educ proștii. E de datoria lor să se educe. Dacă mă roagă, le dau o mână de ajutor, le explic, le zic ce cărți să citească. Problema e că le citesc și nu pricep nimic pentru că n-au țâțe la pagina 5 și nici nu e Puțircă la pagina de sport…

@Seba18.. dupa ce ca esti lipsit de educatie mai faci si parada cu lipsa ta de cunostinte si imbecilitati.. valabil si pentru @Octavian, alt destept cu “deget opozabil”..

@nwradu: ne cunoaștem suficient de bine la birou ca să nu fi fost cazul. Și da, colegilor le-aș fi ținut același discurs…unui client sau unui partener însă, nu! Asta pentru a clarifica lipsa de bun simț de care mă acuza xgaby…

@xgaby: mulțumesc pentru cuvintele frumoase adresate (thanks to google reader, am apucat să le citesc). Te-ai coborât mult sub nivelul presupus al meu așa că hai te rog să nu mai discutăm despre primate, vrei? ;) Cât despre feedback-ul pe care îl aștept de la tine, sentimentul e perfect reciproc…

Radu, merci pentru cenzurarea comentariului.

seba18, pozitia ta rezulta dintr-o neintelegere a problemei. Folosirea lui Hristos a Inviat si Adevarat a Inviat nu e dovada ca esti credincios ci semn de buna crestere. Cu alte cuvinte nu e logic sa te comporti ca un copil razgaiat care crede ca detine un secret (Dumnezeu nu exista) si vrea sa-l impartaseasca oricui e dispus sa asculte. Firesc e sa relationezi cu oamenii intr-un mod cat mai putin conflictual atata timp cat acest lucru e posibil. Daca salutul are in spate intentii pozitive, nu e menit sa te atace/umileasca, nu vad de ce ai raspunde la el in alt mod decat cu gratie si amabilitate, incercand sa-l faci pe om sa se simta bine. Cu alte cuvinte, sa relationezi normal, nu precum o primata.

Faptul ca pui problema la modul “nu dau doi bani pe convingerile tale religioase și nici nu mă simt/nu o să mă simt vreodată obligat să arăt vreo urmă de respect pentru ceva în care nu cred” sugereaza primitivism, nu elevare spirituala. Spiritele inalte (observa ca nu e vorba neaparat de religiozitate aici) gasesc loc nu doar pentru “a da doi bani” pe ceea ce gandesc/simt cei din jur ci mai ales pentru intelegerea celor cu care nu sunt de acord. In lipsa acestor calitati poti fi cel mult un taliban intelectual, care crede ca stie lucruri dar defapt nu intelege mare lucru despre… nimic. Cand esti atat de jos pe scara evolutiei nici nu mai conteaza daca Dumnezeu exista sau nu, pentru ca ai probleme mult mai acute.

Tu faci parte dintr-o categorie de atei de conjunctura, care au adoptat ateismul fara o baza intelectuala in spate. Ai vazut tu nste materiale video pe youtube despre cum Dumnezeu nu poate sa existe, ai citit niste pseudo-literatura pe tema religiilor, ti-ai amintit de lectia de istorie despre cruciade si ai ras una buna la povesti cu popi beti – prin urmare esti complet echipat sa evaluezi problema credintei si sa-i califici pe cei care se intampla sa creada.
Luat la bani marunti, iti este perfect opac ce e aia credinta si prin urmare nu ai idee cum s-o contesti (desi, vei fi fara indoiala surprins sa afli, se poate contesta) asadar te limitezi la “un barbos pe un nor” si mustacesti fericit ca ai rezolvat problema.

Toate astea ar fi ok daca primitivismul viziunilor tale te-ar afecta doar pe tine. Dar cand te apuci sa “educi” lumea din jur, cand faci oamenii sa se simta prost ca trebuie sa fie in preajma unui adult care se comporta precum un copil, cred ca trebuie sa ti se atraga atentia. Come on, grow up! :)

nashu_mare, esti fie rau voitor fie incapabil sa urmaresti o retorica elementara. In ambele situatii nu pari a fi echipat pentru a participa la discutie. :)
Unde am numit eu pe cineva retardat pentru ca e necredincios? Poti fi ceea ce in popor se numeste “destept” si in acelasi timp o primata din punct de vedere al relatiilor interumane – asta observam in raspunsul de mai sus.
De unde ai dedus ca as fi credincios, ba chiar bigot? :) Observatiile pe care le-am facut n-au legatura cu religia/credinta ci cu a nu fi a sorry excuse for a human.

Raspunsul tau intareste ideea enuntata de mine mai sus, despre sustinatorii la kilogram (intamplator in acest caz, sustinatori ai ateismului). Asa cum esti probabil dispus sa-ti arunci toate firavele capacitati argumentative in apararea ideii ca Dumnezeu nu exista, poti la o adica sa lupti pentru orice alta idee. Important e sa ti se apese butoanele potrivite, sa vezi combinatia optima de filmulete educative pe youtube. Esti cu alte cuvinte (ma rog, nu doar tu, ci categoria pe care o reprezinti) o unealta. Si asta pentru ca nu ai nimic in spate, nici un fond pe care sa-ti construiesti opozitia, ateismul. Acestea nu-ti apartin pentru ca n-ai filtru pentru ele, ai doar viscere. Barbosul din cer si atrocitatile inchizitiei reprezinta culmile argumentatiei de care esti capabil.

In ultima instanta nu am pretentia sa-ti construiesti opiniile (oricare ar fi ele) pe baze solide. Nu scriam nimic aici daca vedeam un simplu post tembel despre cum “grupul x e prost si in forumul meu interior ii dispretuiesc pe toti membrii sai”. Ma enerveaza insa cand scote cate unul primata din cotet si o asmute asupra unor oameni care nu vor decat sa fie sociabili (sau crezi ca aluia care iti ureaza Hristos a Inviat chiar ii pasa daca tu crezi asta?). Live and let live, ffs.

seba18, nu ai idee despre ce sunt sau nu sunt capabil sa fac. Faptul ca ceea ce am scris mai sus ti se pare ceva elevat sugereaza din nou, daca mai era nevoie, ca ducem o conversatie peste o prapastie de cunostinte si experiente. Ce am facut eu e sa tai un copac pe partea mea, sperand sa cada in asa fel incat sa formeze o punte intre noi. Tu insa te scandalizezi ca am distrus natura inconjuratoare (vezi doamne, te-am jignit) in loc sa incerci noua punte si sa vezi unde duce.

For the record, nu te-am jignit. Am enuntat niste lucruri intr-un mod care sa-ti starneasca o reactie, sa te faca sa iesi putin din suficienta lui “un barbos pe un nor”, sa te intrige un pic. Sunt, daca vrei, un tantar care a bazait cateva momente tulburandu-ti somnul pasnic de om cinstit care “stie cum stau lucrurile”. Poti alege insa sa dormi linistit in continuare daca vrei. :)

Oh, inceteaza cu discursul asta de vrabiuta lovita in aripa. Nimeni nu are treaba cu ce crezi sau nu crezi, ce declari sau nu declari la recensamant si alte asemenea aspecte. Problema e cum te manifesti fata de ceilalti. Asta n-are legatura cu religia ci cu ce fel de om esti. Acolo e sursa apelativului “primata”. Poti fi credincios sau ateu, alb sau negru, prost sau geniu, daca nu stii sa te comporti in societate ci jignesti oameni care nu ti-au facut nimic…ai un comportament primitiv. Asa ca nu te mai victimiza ci inceaca sa te comporti ca un om civilizat.

De unde ai dedus ca as fi credincios? Din tot ce am spus tu ai inteles ca-s credincios si ca te atac pentru ca esti ateu? Nu stai deloc bine la reading comprehension.

Legat de intentia mea de a te educa, nu te flata, ti-am alocat ceva timp pentru a te pune acolo unde ti-e locul. Daca vrei sa inveti ceva este fix decizia ta, nu te obliga nimeni.

Hehe, pluralul imaginar, semn ca ultimele rezerve de argumentare au disparut. Adica nu esti doar tu, singur si zgribulit, intr-o discutie care te depaseste, sunteti multi si tu ii reprezinti pe restul, nu? :)
Liderule! :p

Cum sa nu fie nimic in neregula cu asta ?! Tu crezi ca astia au vreo limita a bunului-simt ?! Nu Radule, daca ar fi asa, as fi de acord…dar nu e bine ! Romanul are mentalitatea foarte paguboasa, din cauza nivelului scazut de IQ : se lauda tot timpul cu niste chestii banale, dar pe care el le considera incredibile. Si asta nu e deloc un lucru bun !